馬斌 騰訊集團(tuán)副總裁。

騰訊副總裁馬斌認(rèn)為，人們在現(xiàn)實(shí)世界的物理信息已經(jīng)全部搬到了虛擬的網(wǎng)絡(luò)世界，它和現(xiàn)實(shí)世界一一對應(yīng)。這種情況下原有的防火墻等被動防護(hù)系統(tǒng)就不適用了，需要企業(yè)根據(jù)自己的能力進(jìn)行分層分級的主動防護(hù)。

萬物互聯(lián)需要做好主動防護(hù)

新京報(bào)：根據(jù)梅特卡夫定律V=K×N2，那當(dāng)N越來越大的時候，企業(yè)所承載的價值會越來越大，但是對騰訊來說，怎么會保證N在變大的時候，風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)不隨之增加？

馬斌：2010年是中國互聯(lián)網(wǎng)的分水嶺，2011年微信、滴滴這兩款有代表的產(chǎn)品創(chuàng)建。到2017年，微信已經(jīng)有了9.38億用戶，整個QQ是8.6億。從PC時代走向移動互聯(lián)網(wǎng)時代，再下一個時代是什么時代呢？就進(jìn)入到萬物互聯(lián)時代。

PC和移動互聯(lián)網(wǎng)加上萬物互聯(lián)的物聯(lián)網(wǎng)時代，也就是數(shù)據(jù)時代。手機(jī)用移動的網(wǎng)絡(luò)，加上硬件軟件的操作系統(tǒng)，打開了一個虛擬的世界，人在現(xiàn)實(shí)世界的物理信息全部搬到了虛擬的網(wǎng)絡(luò)里面去，在虛擬的網(wǎng)絡(luò)上基本上刻畫了你的態(tài)度、動機(jī)、人性心理，它和現(xiàn)實(shí)世界一一對應(yīng)。

我們原來是被動防護(hù)，裝上了防火墻就能保證安全，可是今天看起來就不一定，因?yàn)樵谠?、管、端，每個點(diǎn)都可能成為入口。比如前段時間，WannaCry勒索病毒的出現(xiàn)，一下引起PC端巨大的反應(yīng)，黑客、木馬、病毒的植入，都會產(chǎn)生巨大的影響。以前因?yàn)闆]有聯(lián)網(wǎng)，影響還在有限的范圍內(nèi)，而今天已經(jīng)萬物互聯(lián)了。原來只是被動的防護(hù)，到現(xiàn)在的主動防護(hù)，要做好攻防。

新京報(bào)：那么誰能給企業(yè)提供最可靠的安全保障？

馬斌：任何一個企業(yè)，都要有自有的安全能力。但是術(shù)業(yè)有專攻，安全行業(yè)還是要有積累的。

車聯(lián)網(wǎng)原來是一個典型的機(jī)械原理，從發(fā)電機(jī)到傳送帶，整個體系全是機(jī)械化。但現(xiàn)在汽車已經(jīng)變成一個電子類的產(chǎn)品。

在這種條件下，中控屏需要隨時能夠上網(wǎng)連接，天窗、空調(diào)的送風(fēng)系統(tǒng)、音樂，包括檢測等很多功能，都可以電子化。在機(jī)械原理下，很多部件都是可控的，但是在電子類產(chǎn)品中，只要有一個環(huán)節(jié)出現(xiàn)問題，整個系統(tǒng)都會有問題。

這就面臨著一個新的問題。使用AI語音操作天窗，細(xì)分為天窗半開、全開、向上仰角等幾個選擇，此時，這個子系統(tǒng)會不會進(jìn)入到開車的主系統(tǒng)？假設(shè)其中一個環(huán)節(jié)里有木馬植入，對車的危險(xiǎn)性有多大？

企業(yè)獲取數(shù)據(jù)的核心能力是安全

新京報(bào)：那你主張AI操作系統(tǒng)應(yīng)不應(yīng)該接入呢？

馬斌：每一個企業(yè)都要根據(jù)各自的能力分層分級。從騰訊的角度，互聯(lián)網(wǎng)的下個階段，一定要做到分層分級，不能一刀切。整個系統(tǒng)能力，整個AI系統(tǒng)的演進(jìn)，整個互聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)的演進(jìn)，需要考慮進(jìn)化力。

從互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)到物聯(lián)網(wǎng)，是不斷演進(jìn)的過程，企業(yè)到底應(yīng)不應(yīng)該來做，是由企業(yè)的綜合能力來決定的。最終結(jié)果要做融合，有些能力不一定都是自己的，而是其他人的。所以今天做安全，一定要根據(jù)企業(yè)核心的自身能力來設(shè)定安全標(biāo)準(zhǔn)。

但現(xiàn)在的問題是，往往很多企業(yè)家看似對安全重視，但是把安全只當(dāng)成了成本中心，沒有把它當(dāng)成一個絕對的防護(hù)、打擊危險(xiǎn)、危急攻關(guān)的關(guān)鍵，也沒把它放到最前置的作用中去。覺得上了安全產(chǎn)品是增加成本，其實(shí)是有問題的。很多企業(yè)思維方式?jīng)]有改變，而恰恰一個企業(yè)最核心的是安全。

新京報(bào)：分層分級后如何確保安全？

馬斌：互聯(lián)網(wǎng)上的云網(wǎng)絡(luò)是分成幾層的，基礎(chǔ)層、數(shù)據(jù)層、最終再到應(yīng)用層，基礎(chǔ)層到數(shù)據(jù)層，各個層面的連接，每一層都有不同的防護(hù)。底層、數(shù)據(jù)如何建設(shè)，對于互聯(lián)網(wǎng)車輛的全部系統(tǒng)要重新定義，每一個環(huán)節(jié)要分層分級定義，包括觸點(diǎn)和節(jié)點(diǎn)。

新京報(bào)：您一直說到左手?jǐn)?shù)據(jù)右手安全，越來越多企業(yè)想要爭奪更多數(shù)據(jù)，安全是不是成為獲取數(shù)據(jù)能力的一個決定因素？

馬斌：我覺得安全能力并不是獲取數(shù)據(jù)的過程，安全能力是指整個攻防最重要的綜合能力。對于企業(yè)來講，是在云管端，在整個過程中的每一個階段首先要做好防護(hù)。你做好防護(hù)了，用戶所有的數(shù)據(jù)才能不會被別人攻擊，包括內(nèi)部的系統(tǒng)和外部的數(shù)據(jù)都是一樣的。所以在這一點(diǎn)上，要做好防護(hù)能力，它是核心的本質(zhì)。

來源：新京報(bào)